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View Full Version : Discussion Becにまつわる話題


masa
Feb 07, 2006, 12:19 AM
先日、とあるブログで電動用ESCの内臓BECや外部BECの話題になりました。

電動を楽しむ場合、お世話になるBECですが、悩みの種になる場合もあります。 :confused:
最近、色々なサイトやメーカー情報でBECの容量について情報が発信されていますし、デジタルBECなども 一般的になってきました。

このスレッドでは、BECにまつわって以下のようなネタを扱ってみようかと思います。

ESC内臓BECについて
リニアBECとスイッチング(デジタル?)BEC
デジタルBECの製品一覧
サーボ・ジャイロ・受信機などの消費電流とBEC容量
その他


私は電気関係の知識は学校で受けた授業レベルしかありません。
また、限られた範囲での情報や経験しかありませんので、是非皆さんの経験や知識に頼りたいと思 っています。

masa
Feb 07, 2006, 12:36 AM
BEC容量が一番厳しく、トラブルが多いのがマイクロヘリの分野です。
私はT-rexを所有していますが、多くの人がBECトラブルに遭遇しているでしょう。
マイクロヘリの場合、なんとかESC内臓BECで間に合わせたいのですが、BECのオーバーヒートは、サー ボやジャイロの動作不具合やメインモータの停止なども招いたりします。
今ほどBEC容量の情報が無い頃には、ノイズやモータースペックに問題があるとされていたりも しました。

限られたBEC容量を有効に活用するには、機器の消費電流の目安を知る必要があります。
私の場合は、新品時にサーボを無負荷~負荷時~ストール時の電流を測定して目安にしています。また、テール サーボについては、ハンチング状態にしてサーボの発熱やESCのBECの発熱状況をチェックしたりもしてい ました。

RC機器メーカーでは、機器類の消費電流を公開しているところもあります。
例えばHitec。http://www.hitecrcd.com/
製品のSPECシートが公開されています。
マイクロヘリで良く使われているのHS56HBは、無負荷時200mA/4.8V・240mA/6V、ストール時960mA/4.8V・1200mA/6Vだと判ります。
http://www.hitecrcd.com/Servos/spec_sheets/HS56HB.pdf

masa
Feb 07, 2006, 12:45 AM
RC機器メーカーでは、機器類の消費電流を公開しているところもあります。


では、日本のメーカーはどうでしょう。私が使っているFUTABAのサイトへ行ってみると微妙な変化があり ます。例えばジャイロのGY611やG190には電流値が示されています。
電動化への配慮でしょうか :)

一方、GY401とかには電流値の目安がありません。
「ダメもと」でメールで問い合わせてみました。
なんとすぐに返信がいただけました。さすが「世界の双葉」ですね。
ついでにマイクロヘリでラダーサーボに使われるS9650についてのアドバイスもいただきまし た。
双葉電子工業の担当者の方、ありがとうございました。


::::::::::::::::::メール返信内容::::::::::::::::::: :::::
1.受信機・サーボ・ジャイロについての消費電流の件
・S3108/S3110についての通常動作(無負荷動作)時は、4.8V時で約150mA、
 ストール電流としては約1000mA前後となります。負荷に応じて上記の範囲
で消費電流が変化します。
・S9650についての通常動作(無負荷動作)時は、4.8V時で約80mA、ス
トール電 流としては約960mA前後となります。負荷に応じて上記の範囲で消費電流が
変化 します。
・R146ipの消費電流は約10mA、R136HPの消費電流は約15mAと
なります(共 に4.8V時)。
・GY240・GY401ジャイロの消費電流は、共に約75mAとなります(4.
8V時)。

ご注意:サーボ・ジャイロを含めた使用電源は最大電圧が6V(ニッカド4セ
ル、BEC電源)で考えられています。ニッカド5セルでは使用できません。

2.GY401とS9650の組み合わせについて
DSモード切替SWをデジタルサーボ側に切り替え使用することに対しての問題は
特にありません。
使用上の注意点としては、S9650はラダー用サーボとしては設計されていませんの
で、モータの発熱には注意が必要です。サーボホーンの長さや、設定感度の兼ね合いを
適正に調整し、サーボへかかる負担を最小限にすることが必要と考えます(また、
必要以上の感度設定や、サーボホーン長とテールローター感度がマッチしないと、サー
ボが誤動作的に動く場合があります)。

今後とも双葉製品をよろしくお願い致します。
-------------------------------------------------------------
双葉電子工業(株)

ssatoru
Feb 10, 2006, 10:16 AM
外付けBECですが、少ない消費電流であればParkBEC (http://www.dimensionengineering.com/ParkBEC.htm)がいい感じです。

軽量、安価なスイッチングBECです。国内でも販売始まったようですが、販売元から$18.99、国際送料 なんと$1で買えてしまいます。注文入れて1週間ほどで届きました。

ワイヤ込みで6.2g、BEC付ESCのコネクタを細工しなくてもいいようにESC用コネクタもついていま す。軽量なので小型電動ヘリでも使えると思います。

容量は連続1.25A、60秒ピーク1.5Aと小さめです。容量足りないときには二個並列にしろと書いてあ ります。2S-8Sで使用できます。6V版もあります。

面白いのがいっしょに売られているServoSense Plus (http://www.dimensionengineering.com/ServoSensePlus.htm)。受信機電源にこれをつけておけば飛行中の消費電流を測定できるデ バイスです。二個のLEDの点滅で飛行中の最大、平均、15秒最大平均電流がわかる仕掛けで、これによりP arkBECが使えるかどうか判断できます。

GWS Park HPX BBサーボ 3個つきの2kgほどの機体で試したのですが、容量内だったのでParkBECに切り替えて飛ばしています 。フレキシチューブリンケージで決してスムーズにサーボが動いている機体ではないのにこれだけ消費電流少な いとは思いませんでした。

EZoneにもParkBEC (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=367978)とServoSense Plus (http://www.rcgroups.com/forums/showthread.php?t=373286)のスレッドがあります。

佐々木

masa
Feb 13, 2006, 02:16 AM
佐々木さんこんにちは。

ParkBECは、軽量小型で最近評判が良いですよね。
飛行機用なら4サーボでも消費電流少ないでしょうから。

意外と保守的な ;) T-rexなどのminiヘリコプターでもアメリカを中心に評判が良くなっているようです。
私は容量が不安で、T-rexにもS-BECを愛用していますが、スイッチング(デジタル?)って定格Aをオーバーすると、どのようになるのでし ょう?リニアBECだとFETがオーバーヒートして、供給電圧が降下すると思うんですが。

日本でも名前を変えて売られてるみたい :rolleyes: で、この説明の中で、ESC内蔵のBECとの並列接続について推奨されていて、私は不思議に思 っています。

とある、そちら方面に詳しい方にお聞きしたら問題ないのではないか。との返答いただいたこともあり、それな ら、S-BECやU-BECなどもESC内蔵のESCと並列接続できれば、リスクが減るなと思っているんですが、これらの説明に は必ずESCのBECは切り離せと書いてあります。
(注:Park-BECも「切り離せ」と書いてあります。ESCのBECと並列で・・・・というのは日本で しか見たことがありません。)

ただ、私はスモールクラスの飛行機には、価格面とノイズが少ないリニアBECを愛用していますが、ESCの BECとの並列接続は問題無いようですけど。

masa
Feb 13, 2006, 02:43 AM
通常のESC内蔵のBECはリニアBEC?と呼ばれる形式です。
この特徴は、電圧を下げるために熱に変換することです。

このため、通常定格はアンペアで表示されていますが、電球と同じワット数で計算しないと痛い目 にあいます。
こちらに詳しく説明されています。
http://www.qrp-rc.com/main02.html/BEC.html

ESCの説明書などで、リポ使用時、2Sで4-6個のサーボとあっても3Sでは3個となっているのはこのた めです。
実際には、電源を投入して、サーボをがちゃがちゃ動かすと暖かくなるところがBECのレギュレーターで、こ れが熱くなってると要注意です。

かつては、BECの容量不足が認知されてなかったので、別の問題にされていました。
一部の人たちは、FETのオーバーヒート対策でしのいでいたようです。
因みに熱交換効率を上げてやると・・・・・例えば送風する・・・・・アルミの放熱板を付ける・・・・などで 、安定化は図れますが、やはり定格に見合った使用が宜しいようで、最近やっと外部BECについても認知され るようになりました。

masa
Feb 13, 2006, 02:45 AM
電動ヘリ向けですが、こちらが、非常にまとまっていて理解しやすいようです。

http://www.swashplate.co.uk/ehbg-v16/ch05s14.html

そのほかの項目も電動ヘリやってるなら必見ですね。(やや情報が古いけど)

ssatoru
Feb 13, 2006, 05:11 AM
リニアBECはリニアレギュレータで電圧差を熱に変えているだけですから、オーバーすると焼けるだけのよう な気がします。MGM Comp Proのマニュアルの図がわかりやすいです。

過負荷時の挙動ですが、レギュレータの仕様いろいろ見ると、過熱保護があったりなかったりします。そのES Cでどうなるかは、その設計次第ではないかと思います。

ESCのBECとParkBECの並列は、私も日本で聞きました。EZoneでは聞いた覚えないです ね。 :rolleyes: これもESCとParkBECの設計次第だと思います。ESC側のBECが電圧差に耐えられる か?CC Phoenixに関してはPatrick氏が大丈夫といっているのでokでしょう。Thunderbird はこの考慮無いようです。一般論に落とすのは難しいと思います。
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=3763958&postcount=3
http://www.wattflyer.com/forums/showthread.php?p=40028

こちらにGWS Micro 2BBMG含めていくつかのサーボのストール電流の測定値ありました。
http://www.rcgroups.com/forums/showpost.php?p=4983652&postcount=12
これによると私の使っているGWS Park HPXでもストールすると1400mA流れる。普通に使って600mA。機体によるのでしょうが、一個スト ールしても大丈夫なくらいに外付けBECの容量確保するとまあ安全なのでしょうか。

佐々木

masa
Feb 21, 2006, 09:53 PM
情報を収集して記事にしようかと思ったのですが、アクセス数も少ないし、当方の知識不足も多いので、このス レッドは、ひとまず筆休めにします。m(_ _)m

意外と、Japanフォーラムはアクセスが少ないですね。Disccussion系のスレッドは、まだまだ 厳しいですね。国内のフォーラムやブログでは盛んに情報収集を求める書き込みは多いのですが。

RC-group自体もさほどメジャーではないのでしょうね。